Воскресенье, 19.05.2024, 14:55
 
ГлавнаяРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: JamesAD, nord, старый, bobrees  
Форум » Рыбалка » Прочее о рыбалке » Рыборазводные заводы (Кто что думает о таких заводах, будущее, настоящее...)
Рыборазводные заводы
PerccottusДата: Понедельник, 17.05.2010, 14:55 | Сообщение # 121
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
Quote (sbs)
Следовательно, большой пользы от карликов нет и если мы хотим восстановить у нас популяцию Симы, то надо посерьезней изучить вопрос оплодотворения икры живущими в реках карликами. Поскольку если их в реке будет гораздо больше чем нормальных самцов, что сейчас и происходит, то труды могут пойти на смарку. Т.е. в результате будет еще больше карликов, а увеличения популяции нормальной рыбы это не даст.

Говорят, что маленькие самцы шустрее больших, и пока здоровяки разминают свои половые железы biggrin , карлики лихо оплодотворяют самок. Я так понимаю, что надо подкаменку (самцов-карликов) вылавливать нещадно? Чтобы гиганты могли нормальное стало поддерживать? Об этом речь? И давать за каждый скальп карлика по лицензии?


Семеро из двеннадцати Апостолов были рыбаками
 
sbsДата: Понедельник, 17.05.2010, 15:00 | Сообщение # 122
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Perccottus,
Ну щас ты от Макса с Макевым получишь. biggrin biggrin biggrin


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
ЕвГен1955Дата: Вторник, 18.05.2010, 23:29 | Сообщение # 123
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
Тезисы докладов на конференции в Портланде по лососеводству можно посмотреть здесь: http://www.fishkamchatka.ru/?cont=l....+%E2%EE %F1%EF%F0%EE%E8%E7%E2%EE%E4%F1%F2%E2%E0
..........
Про карликовые особи у проходных лососей:
У атлантического лосося молодь в реке развивается по двум направлениям -
а) на тех, которые будут неполовозрелыми особями мигрировать в море на откорм и быстрый рост;
и б) на тех, которые останутся в реке и будут созревать при карликовых размерах.
Среди карликов преобладают самцы, но самки изредка тоже наблюдаются. После нереста эти рыбёхи проходят процесс смолтификации, и скатываются по осени в море, где откармливаются, и следующим летом заходят на нерест со зрелыми гонадами в реки летом - под "кодом" тинда (межень, грилз).
Насколько мне известно, у горбуши и кеты карлики пока не обнаружены.

Добавлено (17.05.2010, 20:27)
---------------------------------------------

Quote (sbs)
Однако, даже из приведенного Вами выше анализа ясно, что от карликов рождаются карлики.

Тут всё намного сложнее. Фактически карлики - это живой гарантийный генетический банк. Даже если ПОЛНОСТЬЮ угробить ВСЁ поколение АНАДРОМНЫХ нерестовых мигрантов, в реке всё равно отнерестятся карлики, и не дадут выпасть звену в популяционной цепочке. Так что карлики выполняют крайне важную функцию. На Кольском череда неблагоприятных лет полностью угробила популяцию вселенца-горбуши четных лет. ПОЛНОСТЬЮ! А вот если бы у горбуши были карлики ...

Добавлено (18.05.2010, 23:29)
---------------------------------------------
Резюме из Портланда: http://www.fishkamchatka.ru/?cont=l....EA%EE%E D%F6%E0%3F%3Cbr%3E%D7%E0%F1%F2%FC+III.+%26quot%3B%D0%FB%E1%E0+%EF%E5%F0%E5%F1%F2%E0%E5%F2+%E1%FB%F2%FC+%EE%F1%EC%FB%F1%EB%E5%ED%ED%EE%E9+%F7 %E0%F1%F2%FC%FE+%ED%E0%F8%E5%E9+%E8%F1%F2%EE%F0%E8%E8...%26quot%3B&PHPSESSID=ec5064d21178408a70382f6aa1f2859b


Будь всегда самим собой

Сообщение отредактировал ЕвГен1955 - Понедельник, 17.05.2010, 20:15
 
baltoДата: Вторник, 18.05.2010, 23:54 | Сообщение # 124
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 748
Репутация: 1251
Статус: Оффлайн
Quote (ЕвГен1955)
Тут всё намного сложнее. Фактически карлики - это живой гарантийный генетический банк. Даже если ПОЛНОСТЬЮ угробить ВСЁ поколение АНАДРОМНЫХ нерестовых мигрантов, в реке всё равно отнерестятся карлики, и не дадут выпасть звену в популяционной цепочке. Так что карлики выполняют крайне важную функцию. На Кольском череда неблагоприятных лет полностью угробила популяцию вселенца-горбуши четных лет. ПОЛНОСТЬЮ! А вот если бы у горбуши были карлики

Полностью с Вами согласен.В природе просто так ничего не бывает.Но Сахалине я встречал только самцов симы.Ведь не обязательно если папа маленький,а мама большая то ребенок должен родиться маленьким.


Источник нашей мудрости-наш опыт.
Источник нашего опыта-наша глупость.

Люди берегите природу,не живите одним днем!!!
 
KAIДата: Среда, 19.05.2010, 09:27 | Сообщение # 125
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1461
Репутация: 434
Статус: Оффлайн
Quote (sbs)
Это ты с чего взял?

На курилах видел, местные говорят что видят как голец в речку заходит но не разу не видели чтоб он скатывался.


Все самые интересные путешествия начинаются после фразы "Я ЗНАЮ ДОРОГУ КОРОЧЕ!!!!"""
 
sbsДата: Среда, 19.05.2010, 11:46 | Сообщение # 126
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
KAI,
А он потихоньку, глубокой ночью, когда все спят. biggrin


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
observantДата: Среда, 19.05.2010, 13:47 | Сообщение # 127
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 255
Репутация: 103
Статус: Оффлайн
Quote (KAI)
как голец в речку заходит но не разу не видели чтоб он скатывался

так он еще два раза в год заходит и скатывается, весной - малька встречает, в конце лета - поесть икры и отнереститься


29-82-36

В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака.


Сообщение отредактировал observant - Четверг, 20.05.2010, 16:25
 
ЕвГен1955Дата: Пятница, 28.05.2010, 07:10 | Сообщение # 128
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
Как сообщила РИА Север ДВ пресс-секретарь УФСБ России по Магаданской области Марина Терентьева, в ноябре 2009 года ФГУ "Охотскрыбвод", которое находится в оперативном подчинении Охотского территориального управления Росрыболовства, заключило государственный контракт о выполнении ремонтных работ на территории Арманского рыбозавода со строительной фирмой-подрядчиком на общую сумму 3 млн. 961 тыс. руб.

Установлено, что руководитель фирмы-подрядчика, достоверно зная, что ремонтные работы выполнены не в полном объеме, а только лишь на сумму около 600 тыс. руб., по предварительному сговору с одним из руководителей ФГУ "Охотскрыбвод", с целью хищения бюджетных средств, оформил фиктивный акт выполненных работ, подтверждающий выполнение ремонта в полном объеме. Акт был представлен руководителю "Охотскрыбвода", который принял работы как выполненные в объеме, предусмотренном контрактом.

"Таким образом, в ноябре-декабре 2009 года на основании подложных документов на счет фирмы-подрядчика заказчиком - ФГУ "Охотскрыбвод" были излишне перечислены бюджетные денежные средства в сумме 3 млн. 369 тыс. руб., которыми подозреваемые распорядились по своему усмотрению", - пояснила Марина Терентьева.

По данному факту следственным подразделением УФСБ России по Магаданской области возбуждено уголовное дело по ч. 4 ст. 159 УК РФ "Мошенничество, совершенное в особо крупном размере".

severdv.ru


Будь всегда самим собой
 
ТихонДата: Пятница, 28.05.2010, 07:26 | Сообщение # 129
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1095
Репутация: 280
Статус: Оффлайн
Quote (sbs)
Беречь надо нормальных самцов, тогда и Симы больше будет.

надо вообще беречь САМЦОВ! тогда и демографию в стране подправим(не флуд, но думы о былом и будущем) biggrin biggrin biggrin


Хлыст - это заразно! Излечение не возможно!
 
ЕвГен1955Дата: Воскресенье, 06.06.2010, 22:56 | Сообщение # 130
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
Рекомендую почитать вот это: http://www.fishkamchatka.ru/?cont=l....1%FF%21

Будь всегда самим собой
 
ASSUSAIДата: Понедельник, 07.06.2010, 09:30 | Сообщение # 131
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1287
Репутация: 281
Статус: Оффлайн
Quote (KAI)
голец в речку заходит но не разу не видели чтоб он скатывался.
- он зимой начинает скатываться,тот которого из подо льда ловим, малька поест и опять с горбушей в реку на пиршество smile


у кого крупнее рыба- у того длинней рука
8 9242888347
 
sbsДата: Среда, 21.07.2010, 10:25 | Сообщение # 132
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Интересная статья: http://www.rg.ru/2010/07/20/losos.html

Лосось в депрессии
Красная рыба не клюет на госпрограмму
Александр Моисеев, эксперт Всемирного фонда дикой природы
"Российская Бизнес-газета" №759 (26) от 20 июля 2010 г.

Правительство РФ продлило до 2014 года срок реализации Федеральной целевой программы "Повышение эффективности использования и развитие ресурсного потенциала рыбохозяйственного комплекса". Ранее программу планировалось завершить в 2013 году. Объем финансирования программы составит 61,35 млрд рублей. Между тем, по данным Счетной палаты РФ, в минувшем году освоено всего 46,6% от показателей, утвержденных Росрыболовству паспортом этой ФЦП. А, по нашему мнению, многие траты, запланированные ФЦП, либо не связаны с достижением ее целей, либо неэффективны в их достижении. Это тот случай, когда можно только порадоваться неисполнительности чиновников, а одновременно проверить саму ФЦП на эффективность.

Особое внимание в ФЦП уделили красной рыбе. Чтобы поднять к 2013 году улов лососевых на 15,5% (а без горбуши - на 36,5%), запланировали масштабную реконструкцию существующих и строительство новых лососевых рыборазводных заводов (ЛРЗ) на Дальнем Востоке: из федерального бюджета положили на это 4 млрд рублей. Как окупятся эти расходы?

Нам нужен ценный вид лосося? Пожалуйста: в р. Большая на Камчатке браконьерский лов кижуча превышает легальный в 5 раз, а чавычи - в 20! Ежегодный вылов нерки на р. Камчатка мог бы быть в 3 раза больше, погаси браконьерство хоть до приемлемого уровня. Ситуация с контролем абсурдная: эксперты утверждали, что на Дальнем Востоке в 2006 году, к примеру, было конфисковано менее 0,01% незаконно выловленного лосося и не более 2% браконьерской икры. Наладив контроль промысла и усовершенствовав законодательство, уловы местами в разы поднимать можно, а не на 15%. Но кому эта рыба нужна?

Пойманное хранить особенно негде. Во Владивостоке через причалы ООО "Дальрыб порт" проходит 75% морепродукта, добытого на ДВ РФ. Морозильных мощностей - на 40 тыс. тонн продукции. Для сравнения - холодильник в Пусане (Южная Корея) рассчитан на 1,2 млн тонн. Разница в 30 раз! Емкость рыбных холодильников в европейской части страны - менее 300 тыс. тонн. А в 2009 году одних только лососевых выловили 535 тыс. тонн, и руководитель Росрыболовства был вынужден просить Росрезерв сдать в аренду площади для хранения миллиона тонн рыбы.

Свидетельствует генеральный директор "Европейско-Азиатской биржи": "Почти вся выловленная красная рыба была скуплена китайцами и корейцами по 5 рублей за кг".

Программа планирует построить дополнительно морозильников на 154,5 тыс. тонн рыбы. Этого явно недостаточно.

В программе указаны "Ожидаемые результаты на год внедрения" от строек, в основном - "увеличение выпуска молоди". Но "выпуск" - не результат. Это один из показателей работы, далеко не главный. Эффективность лососевого пастбищного разведения оценивается коэффициентом возврата, то есть сколько мальков выжило и, став половозрелой рыбой, вернулось на нерест.

Теперь о Хабаровском крае. Специалисты высказывают мнение о необходимости закрытия двух существующих ЛРЗ, расположенных выше Хабаровска. Долгие годы ЛРЗ края и наполовину не могли использовать свою проектную мощность: рыба не возвращалась. В 2008 и 2009 годах впервые полностью использовали мощности. Но не за счет чудесного роста эффективности ЛРЗ икру продолжали возить машинами за сотни километров. О заводском стаде и речи нет.

Но мы построим еще завод. А вдруг заработает? Любопытство обойдется в 347 млн рублей, заложенных в ФЦП на эти цели.

В Магаданской области дела с эффективностью работы ЛРЗ всегда шли из рук вон плохо. То есть ее не было и в помине. В течение 20 лет заводы брали икру в реке Яма, у "донорской" популяции лососей, что привело к ее истощению, и сейчас она находится "в глубокой депрессии".

Приговор ученых в 2006 году был таков: "Вышесказанное свидетельствует не только о неэффективной работе ЛРЗ Магаданской области, но и о существенном вреде, который наносит "деятельность" ЛРЗ природным популяциям. Затрачиваются большие материальные, финансовые и людские ресурсы, но промысел не получает ничего, а природе наносится большой вред" (доклад сотрудников ВНИРО).

Промысловое стадо лососей не создано. А нам предлагают повысить мощность заводов за 358 млн рублей.

На Сахалине построят два новых ЛРЗ для разведения кижуча. Можно приветствовать стремление создать промысловое стадо ценного вида лосося, но фактов его масштабного экономически эффективного разведения на ДВ до сих пор не было, а значит, стройки экспериментальные. Столетний опыт говорит: ни самое современное оборудование, ни применяемая биотехника не гарантируют эффективной работы ЛРЗ. Зачем стремится ставить два эксперимента за 420 млн рублей, если область не получает денег даже на программы мечения?

На Камчатке ни один из пяти федеральных заводов не создал промыслового стада лососей. Межбассейновые перевозки икры, которые осуществляют Вилюйский завод и ЛРЗ "Озерки" - грех полуторасталетней давности, заклейменный тысячи раз. На ЛРЗ "Кеткино" возят по бездорожью оплодотворенную икру из рыбацких станов. Собственное заводское стадо не удалось создать ни одному из этих трех заводов. Но они функционируют. По данным одного исследования, цена одного кижуча, вернувшегося в 2004 году к Вилюйскому ЛРЗ, с учетом капитальных затрат в среднем составила 1700 долларов, без оных - 180 долларов.

Из каких соображений ставят два новых завода за 750 млн рублей? Может, на эти день ги наладить эффективную охрану нерестилищ и пару заводов глубокой переработки сырца поставить? Край на трехлетнюю программу развития рыбохозяйственного комплекса 80 млн рублей из своего дотационного бюджета еле выделил, а пять камчатских ЛРЗ используют каждый год 200 млн рублей из федерального бюджета с вышеуказанным эффектом.

Строим суперЛРЗ за 635 млн руб., который выпустит в год 1 млн мальков. Капитальные затраты на одного малька - 635 рублей. В Америке самое большее - 25 центов! Но, как считает губернатор края, камчатскую практику воспроизводства лосося необходимо развивать, как бы дорого это ни было.

Японцы в своих пустых реках кету и горбушу разводят, другие виды - не получается... Но на 90% заводы себе уловы обеспечивают. Аляска - на 31%. Американцы, кстати, в процессе оптимизации своих рыбоводных программ закрыли 13 заводов на Аляске, не по уму поставленных, создали приемлемую комбинацию естественных нерестилищ и недорогих ЛРЗ, которая обеспечила хороший промышленный лов, экономически оправдывающий существование заводов.

Значит, мы просто что-то не так делаем?

Чтобы исправить ситуацию, нужно:

- провести ревизию деятельности всех ЛРЗ Дальнего Востока;

- создать единую базу данных лососеводства;

- запретить межбассейновые перевозки икры и строительство ЛРЗ на реках, в которых обитают устойчивые популяции лососей;

- после проведения ревизии дать рекомендации о дальнейшей судьбе каждого ЛРЗ.


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
S-REF1Дата: Среда, 21.07.2010, 11:29 | Сообщение # 133
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Quote (observant)
KAI,
А он потихоньку, глубокой ночью, когда все спят.

Ничего смешного .так и есть ,голец в основном скатывается по темному времени суток.

На одной из рек восточного побережья как-то в октябре в течении нескольких ночей до 12 ночи сидел в ожидании медведя.
Возвращался переходя несколько перекатов .Голец в свете фонаря сверкал как серебро.
И сидя на берегу в лунную ночь хорошо было видно как скатывался вниз .
Днем же он стоял по ямкам и под деревьями на плесах.

 
sbsДата: Среда, 21.07.2010, 12:05 | Сообщение # 134
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
S-REF1,
А кто смеется, он и заходит в реку так-же по ночам. Днем он отстаивается и гуляет только на небольшие расстояния.


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
ЕвГен1955Дата: Вторник, 14.09.2010, 01:03 | Сообщение # 135
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
В Бурятии собираются запустить Программу по разведению и сохранению сибирского тайменя http://www.fishkamchatka.ru/?cont=l....onth=09

Будь всегда самим собой
 
Форум » Рыбалка » Прочее о рыбалке » Рыборазводные заводы (Кто что думает о таких заводах, будущее, настоящее...)
Поиск: