Среда, 08.05.2024, 22:16
 
ГлавнаяРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: JamesAD, nord, старый, bobrees  
Форум » Рыбалка » Прочее о рыбалке » Рыборазводные заводы (Кто что думает о таких заводах, будущее, настоящее...)
Рыборазводные заводы
nordДата: Пятница, 20.05.2016, 10:59 | Сообщение # 496
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3459
Репутация: 555
Статус: Оффлайн
Цитата Pasha_aleks ()
на реках, где дикого лосося нет маловероятно, что кто-то будет что-то строить Это же огромные риски для инвесторов даже при самых оптимистичных прогнозах "ученых".
- из этого следует, что целью строительства рыборазводных заводов является получение прибыли от продажи рыбы. А это смертный приговор для дикого лосося. wink


Как много нам известно о всякой чепухе ... и ничего - о клёве рыбы.
Сократ.
 
Pasha_aleksДата: Пятница, 20.05.2016, 12:00 | Сообщение # 497
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Репутация: 47
Статус: Оффлайн
nord, все верно wink
 
sbsДата: Пятница, 20.05.2016, 13:54 | Сообщение # 498
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Цитата nord ()
из этого следует, что целью строительства рыборазводных заводов является получение прибыли от продажи рыбы

Цель любого бизнеса - получение прибыли.


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
nordДата: Пятница, 20.05.2016, 16:37 | Сообщение # 499
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3459
Репутация: 555
Статус: Оффлайн
Цитата sbs ()
Цель любого бизнеса - получение прибыли.
- так точно. Осталось определиться в одном очень важном вопросе, а именно:
Строительство рыборазводного завода - забота о рыбе с целью увеличения популяции, или прикрытие для окончательного уничтожения популяции дикого лосося с целью получения прибыли? smile


Как много нам известно о всякой чепухе ... и ничего - о клёве рыбы.
Сократ.
 
sbsДата: Пятница, 20.05.2016, 17:20 | Сообщение # 500
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
nord,
А тут и определяться нечего.
Давно все определено.
"С целью увеличения популяции" это строились государственные заводы в советские времена, по специальной программе.
Все, что построено потом и все, что приватизировано и стало частным, это конкретно - с целью получения прибыли. Это давно говорится вполно откровенно и никто этого не скрывает.


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
garik-dolinsk78Дата: Суббота, 21.05.2016, 07:52 | Сообщение # 501
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 281
Репутация: 134
Статус: Оффлайн
nord, Естественно ради прибыли и только. Как только Фирсовка стухла(прошлый год рыбы там небыло) они взялись за Дудинку. Я почему-то уверен, что хозяин будет один и тот же. Через 3-4 года возьмутся за Береговую. В прошлый год медведи в устье Фирсовки всё лето прожили, а в СМИ трубят о хорошем заходе горбуши в реку. Я кстати поднимался выше рыбзавода в сентябре- рыбы не видел вообще, а вот на Дудинке дела шли не плохо. Вывод: кончится горбуша, и хрен с ней, мы кету умеем разводить, а найти причину как мы видим легко и просто.

хитрила
 
sbsДата: Четверг, 30.06.2016, 11:20 | Сообщение # 502
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Итак господа, еще пять рек уходят под рыборазводы:

РЫБОВОДНЫЙ УЧАСТОК
Сахалинская область
Муниципальное образование: Невельский городской округ
Участок № 65-05-01
Водный объект: река Ловецкая
Границы (картографическая проекция WGS 84):

№ п/п Широта Долгота
1. 46° 42' 44" 141° 52' 50,3"
2. 46° 42' 43,6" 141° 53' 28,7"
3. 46° 42' 29,5" 141° 53' 53,2"
4. 46° 42' 15,7" 141° 55' 18,7"
5. 46° 41' 45,5" 141° 55' 40,2"

Протяженность участка по руслу реки 5,44 км
Ширина участка: ширина реки
Площадь участка: 2,72 га


РЫБОВОДНЫЙ УЧАСТОК
Сахалинская область
Муниципальное образование: Поронайский городской округ
Участок № 65-07-01
Водный объект: река Гастелловка
Границы (вся акватория водного объекта)
Протяженность участка по руслу реки 9,8 км
Ширина участка: ширина реки
Площадь участка: 4,9 га


РЫБОВОДНЫЙ УЧАСТОК
Сахалинская область
Муниципальное образование: Холмский городской округ
Участок № 65-09-02
Водный объект: река Чеховка
Границы: река Чеховка (вся акватория водного объекта)
Протяженность участка по руслу реки 41,3 км
Ширина участка: ширина реки
Площадь участка: 20,65 га


РЫБОВОДНЫЙ УЧАСТОК
Сахалинская область
Муниципальное образование: Холмский городской округ
Участок № 65-09-03
Водный объект: река Зырянская
Границы: река Зырянская (вся акватория водного объекта)
Протяженность участка по руслу реки 8,05 км
Ширина участка: ширина реки
Площадь участка: 4,025 га


РЫБОВОДНЫЙ УЧАСТОК
Сахалинская область
Муниципальное образование: Томаринский городской округ
Участок № 65-16-01
Водный объект: река Черемшанка
Границы (картографическая проекция WGS 84):
Площадь участка: 6,33 га
Географические координаты границ рыбоводного участка:
№ п/п Широта Долгота
1. 47° 54' 27" 142° 8' 41"
2. 47° 53' 48" 142° 10' 3"
3. 47° 53' 43" 142° 10' 40"
4. 47° 53' 56" 142° 10' 46"
5. 47° 54' 0" 142° 11' 18"
6. 47° 53' 57" 142° 11' 26"
7. 47° 54' 7" 142° 12' 31"
8. 47° 54' 18" 142° 12' 38"
9. 47° 54' 15" 142° 12' 48"
10. 47° 54' 18" 142° 12' 53"
11. 47° 54' 8" 142° 13' 5"
12. 47° 54' 7" 142° 14' 19"
13. 47° 53' 48" 142° 14' 32"
14. 47° 53' 43" 142° 15' 5"
15. 47° 53' 53" 142° 15' 22"
16. 47° 53' 38" 142° 15' 22"
17. 47° 53' 31" 142° 15' 45"
Прикрепления: 1045679.jpg (147.7 Kb) · 5013040.jpg (164.5 Kb) · 9617598.jpg (249.2 Kb) · 4251084.jpg (123.1 Kb)


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.

Сообщение отредактировал sbs - Четверг, 30.06.2016, 11:21
 
Сергей01Дата: Четверг, 30.06.2016, 12:01 | Сообщение # 503
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 447
Репутация: 144
Статус: Оффлайн
река зырянская-небольшой ручей,который выходит на косу.как там будет завод стоят хз wacko
 
SirFisherДата: Четверг, 30.06.2016, 15:47 | Сообщение # 504
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Репутация: 72
Статус: Оффлайн
Спорные районы для рыбоводства
 
bobreesДата: Пятница, 01.07.2016, 08:33 | Сообщение # 505
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3504
Репутация: 1872
Статус: Оффлайн
sbs, Борисыч, думаю одному тебе тут известно чего они хотят этим добиться...

Для меня попытки постройки рыборазводного завода в черте населенного пункта выглядят по меньшей мере странно. Гадить в воду во время ската малька думаю никто не перестанет. Так и убьют весь скат.


Tight lines!
Я на Ютуб
В Инсте
 
КайоМаруДата: Суббота, 02.07.2016, 20:38 | Сообщение # 506
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Районы для рыбоводства по юго-западному побережью отнюдь не спорные... благодаря уже действующим там заводам вылов кеты в данном районе достигает 3 тысяч тонн, что вполне сопоставимо с выловом в прошлом япономорской горбуши.(про Гастеловку и Дудинку спорить не буду не владею информацией) Завод на реке Зырянке уже работает с 2010 года в прошлом году был первый ощутимый возврат. Как рыбовод скажу вам уважаемые коллеги, что данный труд далеко не благодарное дело в нашем государстве... разводят лосось по большому счету энтузиасты как правило за смешные зарплаты ловят все и в основном на халяву обосновывая свои амбиции высказываниями что выращенный на заводах лосось совсем там не выращен. (речь главным образом про кету). Про искусственное выращивание горбуши могу сказать, что в данном вопросе есть много белых пятен и не все однозначно как кажется, вид на мой взгляд более капризный для искусственного разведения нежели кета, да и смысла в разведении горбуши на многих наших реках нет, так как есть прекрасные нерестовые площади, только нужна их добротная охрана.
 
таежникДата: Воскресенье, 03.07.2016, 08:20 | Сообщение # 507
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Репутация: 123
Статус: Оффлайн
Абсолютно согласен с предыдущим оратором biggrin . Хотел лишь добавить,что ситуация со строительством новых ЛРЗ должна контролироваться компетентными в этой области учеными(коих мало у нас:-), с учетом местных экологических факторов и прочими составляющими влияющими на местные экосистемы и дикие популяции. А желание чиновников во что бы то не стало развивать отрасль меня честно говоря пугает.
Что же касается Фирсовки, то я в прошлом году только там и видел кету. Горбуши там тоже было немало....на других речках в округе рыбы не было. Это говорит о том ,что завод работает эффективно.Охрана тоже бдит. То что не дают рыбачить на реке это вопрос другой! Так что с Фирсовкой не всё так однозначно...


РЫБАК-РЫБАКА ВИДИТ...
 
sbsДата: Среда, 10.08.2016, 08:06 | Сообщение # 508
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Как бороться с "аквабескультурьем"

Экспертное мнение WWF

Недавно интернет-сообщество бурно обсуждало появление ролика, снятого у садков по выращиванию атлантического лосося: http://bloger51.com/2016/08/61761.

К нам поступило множество обращений, чтобы WWF, будучи природоохранной организацией, которая ведет активную работу в Баренцевоморском регионе, дал свою экспертную оценку данному видео, а также ситуации с разведением аквакультуры в Мурманской области и в России.

Отвечаем на самые популярные вопросы по данной теме:

Вы уверены, что это видео снято в Мурманской области?

Однозначно утверждать или опровергать мы не можем, это прерогатива следственных органов и прокуратуры. Однако, по мнению наших экспертов, данная версия не лишена оснований. Во-первых, в начале видео на заднем плане отчетливо видны заснеженные сопки (невысокие скалы), то есть это арктическая или бореальная зона. Соответственно, все более теплые страны исключаются. По визуальной оценке (цвет, прозрачность и т.п.) место очень похоже на прибрежную зону Баренцева моря в осенне-зимний период (в конце зимы – ранней весной вода более прозрачная).

Во-вторых, любительское водолазное оборудование «Aqua Lung», которым пользовался водолаз, снявший сюжет, в принципе не используют в аквакультурных хозяйствах Норвегии и Канады, но в Мурманской области оно довольно востребовано.

В-третьих, состояние рыбы в нижней части садка свидетельствует о том, что рыба пролежала в нем длительное время. Такой сценарий, на наш взгляд, маловероятен в Норвегии, где уже много лет эффективно функционирует система контроля, а в каждом хозяйстве - система утилизации мертвой рыбы, но вполне мог иметь место на фермах ООО «Русское море-аквакультура», которое не было готово к таким объемам переработки.

В любом случае то, что показано на видео, требует расследования, и в случае, если факты подтвердятся, заслуживает жесткой правовой оценки с последующими выводами и действиями властей. Кроме того, этот частный эпизод, независимо от места и времени, очень наглядно демонстрирует масштабы экологических угроз от садковой аквакультуры и призывает еще раз задуматься об ответственности за хрупкую природу Русской Арктики.

Связаны ли заболевания семги в Коле и Туломе с эпизоотиями (массовыми инфекционными заболеваниями) в садковых хозяйствах Мурманской области?

В настоящее время нет фактических данных в подтверждение этой версии. Заболевание УДН (UDN) - ульцеративный дермальный некроз (в переводе на русский - язвенный кожный некроз), которое было выявлено у дикой семги в реках Кола и Тулома в 2015 и 2016 гг., характерно только для диких особей, которые идут на нерест в реки.

Однако, хотелось бы обратить внимание специалистов на одну деталь, которую демонстрирует данное видео. В нескольких местах крупным планом видны больные, но еще живые рыбы с глубокими и обширными язвами, которыми поражены кожные покровы на голове и спине, аналогичные симптомам УДН.

Конечно, это не повод для заключений и окончательных выводов. Возможно, просто необычная симптоматика какого-то другого заболевания, типичного для садковых хозяйств, например миксобактериоза, что само по себе может быть интересным фактом, а также дополнительным напоминанием о возможной опосредованной взаимосвязи этих эпизоотий.

Насколько уникален этот случай? Происходило ли в мире что-то подобное?

К сожалению, эпизоотии, то есть массовые заболевания, в садковых хозяйствах встречаются с завидной регулярностью в различных уголках земного шара. Так, сотни тысяч лососей погибли в последние годы на фермах Чили и Перу. Уже 5 лет назад орган прокурорского надзора Чили начал расследование вопиющего случая массового побега с акваферм Патагонии зараженной форели и лосося, когда на свободу вырвались в общей сложности около 730 тыс. особей. При том, что практически во всех хозяйствах в этом регионе уже год действовал карантин в связи со вспышкой опасного заболевания – инфекционной анемии лосося (ISA). В этом же 2008 году в Канаде разразилась вспышка болезней фермерского лосося, вызванного морской вошью. За пять лет с 2007 по 2012 гг. в аквакультуре Норвегии ежегодно отмечалось от 473 до 509 случаев вспышек инфекционных заболеваний.

В таких случаях, как правило, производят оперативный забой рыбы и ее утилизацию, как это было, например, в ООО «Русский лосось». Следует также отметить, что ежедневный отход рыбы и ее регулярное извлечение из садков является нормальным, плановым процессом в садковых хозяйствах во всех странах даже при отсутствии массовых заболеваний.
В данном же случае зафиксирован пример поразительной халатности и экологической безответственности, когда процесс заболевания был запущен до крайней стадии, мертвая рыба скопилась тоннами на дне садка, начала разлагаться, и ее уже нельзя было извлечь обычными способами. Официальных заявлений о регистрации таких случаев мы не встречали.

Какова ситуация в России?

В России также широко известен печальный опыт выращивания атлантического лосося – т.н. семги* компаниями «Русское море – аквакультура» и «Русский лосось», когда в их садках произошла массовая гибель рыбы, которая, судя по всему, и отображена в этом видео.
*Строго говоря, семгой должен называться только дикий атлантический лосось, который легально практически не добывается, а служит объектом спортивного рыболовства.

Комментирует эксперт Баренц-отделения Всемирного фонда дикой природы Алексей Голенкевич:

«Садковая технология, которая используется для выращивания лососевых, является самым рентабельным интенсивным методом выращивания рыбы. Однако ее негативное воздействие на состояние среды и дикие популяции атлантического лосося вызывает серьезные опасения. В СМИ регулярно поступают сообщения о многочисленных случаях экологических бедствий различного уровня, связанных с деятельностью лососевых ферм Норвегии и Чили, а совсем недавно, летом 2015 г, и в России на Кольском полуострове произошло первое ЧП, последствия которого обсуждаются до сих пор. В результате грубых нарушений нормативов по выращиванию лосося в садках ООО «Русское море – аквакультура», началось заболевание, которое привело к массовой гибели рыбы. Утилизировать сотни тонн мертвой рыбы не смогли и произвели ее несанкционированные захоронения в Мурманской области, в том числе в непосредственной близости от лососевой реки Кола, чем нанесли серьезный экологический ущерб окружающей среде».

К сожалению, то, что произошло в лососевых хозяйствах Мурманской области, это только «первый звонок», т.к. садковая лососевая аквакультура в нашей стране еще только в начале пути. При этом экологические угрозы и негативное воздействие садковой аквакультуры лососевых хорошо изучены и детально описаны в научной литературе, и не ограничиваются инфекционными и паразитарными эпизоотиями:
- избыток питательных веществ из пищи и экскрементов рыбы с лососевых ферм повышают уровень содержания органики в воде и серьезно влияют на экологию прибрежных районов;
- чрезмерное использование химических веществ (антибиотики, препараты против лососевой вши) может иметь непредсказуемые последствия для морских организмов и здоровья человека;
- патогенные бактерии, вирусы и паразиты могут передаваться от выращиваемых к диким рыбам;
- сбежавший выращенный лосось может конкурировать с дикими рыбами и скрещиваться с местными дикими стадами, ухудшая генетическое разнообразие лососей;
- аквакультура зависит от рыбной муки и рыбьего жира (основные ингредиенты в корме лосося), что оказывает дополнительное давление на промыслы в мире. Рыба, пойманная для того, чтобы сделать из нее рыбную муку и рыбий жир, в настоящее время составляют одну треть мирового улова.

В России не существует жестких стандартов выращивания лосося, и те вопиющие кадры гибели лосося в садках – наглядный пример к чему могут привести бесконтрольное и безоглядное развитие аквакультуры.
Такой подход противоречит Статье 3 ФЗ № 148 «Об аквакультуре…» от 02.07.2013 г., где закреплен принцип, согласно которому аквакультура осуществляется способами, не допускающими нанесения ущерба окружающей среде и водным биологическим ресурсам.
Получается, что на одной чаше весов – сомнительного качества, но деликатесная и высокорентабельная продукция, на другой - здоровье экосистем прибрежных районов наших северных морей и диких популяций атлантического лосося, численность которых за последние годы стремительно сокращается.

Так что, нужно запретить аквакультуру?

Говорит Директор программы по устойчивому морскому рыболовству WWF России Константин Згуровский:
«Мы не выступаем против развития аквакультуры в целом. Около 950 миллионов человек в мире полагаются на морепродукты (пойманные в процессе рыболовства и выращиваемых на фермах) в качестве основного источника белка. В течение следующих 40 лет спрос на морепродукты будет расти, так как население, как предполагается, увеличится почти на 30 процентов в течение этого времени и потребление, как ожидается, в два раза. При этом, в последнее время мировое сообщество сотрясают постоянные скандалы, связанные с массовой гибелью рыбы в садках. И нас тревожит, что в России не существует пока жестких экологических требований к аквакультурным хозяйствам на фоне очередного «вкачивания» государственных денег в опасное производство. Аналогичная ситуация сложилась с планами строительства лососевых рыбоводных заводов на Дальнем Востоке, зачастую без оценки их эффективности и необходимости их строительства».

В этой ситуации политика государства в первую очередь должна быть направлена на сохранение и устойчивое использование естественных запасов. Индустрия аквакультуры должна развиваться, но ее негативное воздействие на окружающую среду должно быть сведено к минимуму. Прежде всего, это может быть достигнуто за счет развития экологически более безопасных форм аквакультуры, которые имеют в нашей стране большой потенциал: разведение рыб в прудовых хозяйствах и на установках с замкнутой системой водоснабжения (УЗВ), а также выращивание беспозвоночных и водорослей на коллекторах и других технических устройствах. В связи с этим, необходимо пересмотреть стратегию развития аквакультуры и планы развития садковой технологии с учетом всех ее негативных аспектов, а также принять все возможные меры по снижению негативного воздействия уже существующих садковых ферм.

Какие конкретные меры предлагает WWF?

Во-первых, необходимо в кратчайшие сроки принять все возможные меры по снижению негативного воздействия уже существующих и планируемых садковых ферм:
1. На основе соглашений и инструкций NASCO (North Atlantic Salmon Conservation Organization - Организация по сохранению лосося в северной части Атлантического океана) необходимо разработать нормативную базу для лососевых ферм.
2. Для борьбы с паразитарными заболеваниями лосося и его уходом из садков в окружающую среду должен быть учтен и использован опыт Норвежской федерации производителей морепродуктов (FHL).
3. Необходимо разработать критерии оценки воздействия и регулярный мониторинг деятельности хозяйств аквакультуры и их влияния на среду обитания водных биологических ресурсов.
4. Необходимо обеспечить прозрачность и жесткий контроль над деятельностью садковых хозяйств.
Развернутый пакет этих предложений был подготовлен и предложен администрации Мурманской области, которая в настоящее время ведет многоплановую работу по ликвидации прошлогодних последствий и предотвращению подобных случаев в будущем.
Кроме того, еще в 2008 г. WWF приступил к разработке добровольной экологической сертификации аквакультуры и создал Попечительский Совет по аквакультуре (Aquaculture Stewardship Council - ASC). Основными задачами которого являются:
- разработать научно обоснованную, универсальную методологию снижения экологических рисков аквакультуры;
- обеспечить соответствие производственного процесса и продукции этой методике и жестким экологическим критериям;
- увеличить доступ на рынок продукции ответственных акваферм, т. е. обеспечить экономический стимул для производителей, продавцов и потребителя производить и приобретать сертифицированную по стандартам ASC продукцию.

Суть подхода Попечительского совета в том, чтобы для разных типов аквакультуры разработать критерии, индикаторы и стандарты, имеющие численные значения, на основе которых должна развиваться аквакультура по всему миру. Те фермы, которые удовлетворяют данным критериям и стандартам, получают сертификат ASC. А покупатель, увидев на полке магазина продукцию со значком ASC, приобретает именно этот продукт, понимая, что при его производстве ущерб окружающей среде минимален и находится под жестким контролем.

https://www.facebook.com/wwfRU....theater



Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
КайоМаруДата: Четверг, 11.08.2016, 13:17 | Сообщение # 509
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
К сожалению такое действительно бывает на рыбоводных предприятиях и главным образом из-за человеческого фактора: с одной стороны хозяин предприятия требует увеличения выхода продукции и тут либо увольняйся либо уплотняй посадку и живи с мальками в бассейне, либо сменщик забухал, или просто тупой...
 
sbsДата: Пятница, 12.08.2016, 14:50 | Сообщение # 510
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Реки Сахалина населили миллионы мальков с рыбзаводов

Рыборазводные заводы Сахалина выпустили молодь тихоокеанских лососей. В этом году в водоемы области попали 809,3 миллиона мальков, появившихся искусственным путем. Над их разведением потрудились 23 организации на 42 рыборазводных заводах. Еще восемь предприятий вырастили рыбу в естественных условиях. Об этом ТИА «Острова» сообщили в Сахалино-Курильском территориальном управлении федерального агентства по рыболовству.

План по искусственному воспроизводству лосося в этом году выполнен на 90,2 %. Областные предприятия дали жизнь 767,6 миллиона мальков. 184,86 миллиона из них приходится на горбушу, 580,9 миллиона - на кету, 1,62 миллиона штук - на кижуч и 164,5 тысячи - на симу.
Специалисты не засчитали выпуск 1,54 миллиона штук молоди. Мальки либо не набрали стандартную массу (менее 60 % планового веса), либо оказались на природе позднее установленного срока.
Воспроизводством в компенсационных целях занимались семь компаний. Они переселили в водоемы около 40,2 миллиона мальков кеты, что составило 100,4 % от плана.

Больше в 2016 году рыборазводные заводы Сахалина выпускать мальков не будут.

http://www.tia-ostrova.ru/?div=news&id=340459


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
Форум » Рыбалка » Прочее о рыбалке » Рыборазводные заводы (Кто что думает о таких заводах, будущее, настоящее...)
Поиск: