Пятница, 29.03.2024, 16:40
 
ГлавнаяРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: JamesAD, старый, bobrees  
Форум » Рыбалка » Обитатели сахалинских водоемов » Кунджа способы и места лова.
Кунджа способы и места лова.
nordДата: Вторник, 04.04.2017, 09:23 | Сообщение # 286
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3459
Репутация: 555
Статус: Оффлайн
Цитата sbs ()
Это не аргумент, поскольку например пеленгас тоже зимует в речках, но увы, не клюет.
- вы хищника с вегетарианцем не сравнивайте. Кунджа зимой клюёт и это факт. Многие её ловят. Но далеко не везде. Что касается аргументов - вы хотите сказать, что кунджи в речках полно, просто она не клюёт? Но тогда бы она попадалась в сети местных жителей и ею были-бы завалены все прилавки. Но на прилавках свежей кунджи зимой очень мало и очень редко.
зы: а в каких речках зимует пеленгас?


Как много нам известно о всякой чепухе ... и ничего - о клёве рыбы.
Сократ.
 
sbsДата: Вторник, 04.04.2017, 09:34 | Сообщение # 287
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Цитата nord ()
- а теперь?

И теперь.
Утверждение, что кунджа зимует в реке не значит, что она там стоит как привязанная. Она постоянно, как и голец, мотается между морем и рекой.


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
sbsДата: Вторник, 04.04.2017, 09:41 | Сообщение # 288
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Цитата nord ()
Что касается аргументов - вы хотите сказать, что кунджи в речках полно, просто она не клюёт? Но тогда бы она попадалась в сети местных жителей и ею были-бы завалены все прилавки.

Вот как раз в тех речках, где это постоянно происходило ее сейчас и нет.
Поэтому рассматривать надо именно те реки, которые до сих пор более-менее нетронуты цивилизацией. Это я про ту речку, про которую намекал ранее. smile
В каких речках зимует пеленгас, если интересно то скажу в личку.


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
nordДата: Вторник, 04.04.2017, 09:49 | Сообщение # 289
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3459
Репутация: 555
Статус: Оффлайн
Цитата sbs ()
И теперь.
- а как-же тогда вот это:
Цитата sbs ()
Да и сложно спорить, когда наука говорит именно об этом.
cool

Цитата sbs ()
тверждение, что кунджа зимует в реке не значит, что она там стоит как привязанная. Она постоянно, как и голец, мотается между морем и рекой.
- то-есть выходит из реки в море и снова заходит?

Цитата sbs ()
рассматривать надо именно те реки, которые до сих пор более-менее нетронуты цивилизацией.
- я-бы не назвал ту реку, которая в нашем зимнем отчёте, сильно тронутой цивилизацией. Она дикая. Что касается тех редких речек, в которых кунджа ловиться намного лучше, чем в остальных - ну разве можно рассматривать исключения как правило?


Как много нам известно о всякой чепухе ... и ничего - о клёве рыбы.
Сократ.
 
sbsДата: Вторник, 04.04.2017, 10:33 | Сообщение # 290
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Цитата nord ()
- я-бы не назвал ту реку, которая в нашем зимнем отчёте, сильно тронутой цивилизацией. Она дикая.

Она довольно большая и к сожалению несовсем дикая. В 90-х этим рекам тоже хорошо досталось. Да и не только в 90-х. Собственно говоря более-менее порядок там навел одиозный Павленко. Не хочу сказать, что браконьерство там исчезло как класс, но при нем хотя бы не стало сеток на каждом повороте и реки начали оживать. Что будет сейчас, со сменой собственника и особенно с учетом фактического закрытия промысла на юге - это большой вопрос.
Цитата nord ()
- а как-же тогда вот это:

А что такого? Да, зимует в реках, но это же рыба, она плавает. Пеленгас да, он конкретно спит, а кунжа все равно мотается по речке. Может и в море выскакивает.
Цитата nord ()
касается тех редких речек, в которых кунджа ловиться намного лучше, чем в остальных - ну разве можно рассматривать исключения как правило?

К сожалению да, тут ты прав. Эти реки нормой были раньше, а теперь - исключения.


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.

Сообщение отредактировал sbs - Вторник, 04.04.2017, 10:34
 
bobreesДата: Вторник, 04.04.2017, 10:44 | Сообщение # 291
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3504
Репутация: 1872
Статус: Оффлайн
Цитата nord ()
Если-бы вся кунджа зимовала в реках, то реки были-бы полны кунджи и уловы рыбаков на удочку были-бы гораздо больше. Но такого нет, а есть лишь редкие заповедные речки в труднодоступных местах, где кунджа ловится лучше, чем в других. Тунайча (которая пресная) была-бы просто набита кунджой, и при ловле селёдки кунджа попадалась-бы часто.

Александр, мы не знаем какие конкретно типы притоков кунджа выбирает для зимовки. Она бы прекрасно ловилась на удочку если бы вся зимовала в удобных для рыбалки местах и жрала бы при этом как сумасшедшая.

Но, зимовать она может только избежав скоплений на одном месте. Если подо льдом будет толпа то корма им на всю зиму не хватит. Логично что она должна быть распределена как можно шире по всем бассейну реки, выбрав водоток поменьше чтобы конкуренты не имели физической возможности встать рядом и съесть ее корм. пробурить лунку на таком ручье может быть невозможно физически да и мысль об этом вряд ли придет в голову.

Толпа рыбы подо льдом бывает обычно по первому льду, ловится вперемешку и мелочь и отличная крупная кунджа с розовым мясом. Но это великолепие быстро пропадет, рыба просто съедает доступный корм и разбредается. Те речки на которых всегда много рыбы просто видимо более богаты кормом и рыба может стоять на одном месте


Tight lines!
Я на Ютуб
В Инсте
 
KennyДата: Вторник, 04.04.2017, 12:07 | Сообщение # 292
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
Кунджа - крупная рыба, достигающая длины 99 см и массы 11 кг (чаще длиной 30-75 см и массой 0,3-5,7 кг в возрасте 2-4 лет). Живет до 9 лет. Половой зрелости достигает на 3-4-м годах жизни. Для нереста в реки заходит в июне - августе. Нерестится в сентябре. По характеру нереста сходна с тихоокеанскими лососями. Самка выметывает от нескольких сот до 2270 икринок. В нересте принимают участие проходные и карликовые самцы. Отнерестившиеся особи остаются в реке до весны, а затем скатываются в море. В период нагула в море держится в предустьевых участках рек или недалеко от побережья. Летом питается малоротой корюшкой, песчанкой, бычками, молодью тихоокеанских лососей при их скате в море. На зимовку кунджа возвращается в реки. Молодь проводит в реке 2-4 года, после чего начинает скатываться в море для нагула в летние месяцы. В реке молодь питается личинками ручейников и других насекомых.

Источник: http://salmon-friend.ru/spravochnik/atlas-lososej.html

Я сам не спец вообще в этом деле, но мое мнение, что она циклично мотается по разным срокам жизни. В какие-то периоды она обитает в море, сменяя от сезона место обитания на реки. Ну вот как то так)))


Глаза боятся, а руки крюки
+79147600330
 
KennyДата: Вторник, 04.04.2017, 12:10 | Сообщение # 293
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
Да, и еще, кстати. На что сейчас, в апреле, лучше ловить кунджу? Силикон? Воблеры то оно понятно. D-Contact спасет, но хотелось бы иметь запасные варианты. biggrin

Глаза боятся, а руки крюки
+79147600330
 
sbsДата: Вторник, 04.04.2017, 13:01 | Сообщение # 294
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Вообще выше, в сообщении 259 Сергей Леонидович дал ссылку на доклад Академиии Наук "разнообразие жизненной стратегии мальмы......"
в этом докладе четко сказано, что по результатам последних исследований выявлено два типа миграций мальмы:

1. После ската из реки нагуливается в море меньше года, на зимовку возвращается в реку. Следующей весной вновь выходит в море и осенью снова возвращается в реку. Ее жизненный цикл состоит из нескольких последовательных выходов в море. При этом заход в реку из моря не обязательно связан с половым созреванием.

2. Нагуливается в море в течение нескольких последовательных лет и заходит в реки только после достижения половой зрелости. Т.е. на нерест.

Таким образом получается что правы обе дискутирующие стороны.
Просто есть два вида кунджи. smile


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
nordДата: Вторник, 04.04.2017, 13:09 | Сообщение # 295
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3459
Репутация: 555
Статус: Оффлайн
Цитата sbs ()
Она довольно большая и к сожалению несовсем дикая.
- я ловил там кунджу на спиннинг в 2008 или 2009 году - её там было полно. Хариуса с ленком было сложно поймать, так как они были набиты икрой лосося и блесну кушать не хотели, а вот кунджи и кеты было очень много. Так что 90-е тут ни при чём. С ликвидацией посёлков того района прессинг на реку почти сошёл на нет.
Цитата sbs ()
Да, зимует в реках, но это же рыба, она плавает. Пеленгас да, он конкретно спит, а кунжа все равно мотается по речке. Может и в море выскакивает.
- ну в таком случае это никак нельзя назвать "зимовкой в реках". cool
Цитата bobrees ()
мы не знаем какие конкретно типы притоков кунджа выбирает для зимовки.
- а также мы не знаем - зимует-ли она вообще в реках. Или в море. biggrin
Цитата bobrees ()
Логично что она должна быть распределена как можно шире по всем бассейну реки, выбрав водоток поменьше чтобы конкуренты не имели физической возможности встать рядом и съесть ее корм. пробурить лунку на таком ручье может быть невозможно физически да и мысль об этом вряд ли придет в голову.
- ну тут как раз более-менее понятно. Крупные и сильные особи выберут наиболее хлебное место - например яму на выходе нерестового ручья в русло реки. Остальные - по ранжиру за ними. Но в том-то и дело, что в этих ямах именно кунджи - нет. Другая, более слабая рыба есть, а вот кунджи - нет. Может у неё зимой диета какая? cool
Цитата bobrees ()
Толпа рыбы подо льдом бывает обычно по первому льду, ловится вперемешку и мелочь и отличная крупная кунджа с розовым мясом. Но это великолепие быстро пропадет, рыба просто съедает доступный корм и разбредается.
- или уходит в море. Зашла, поела и ушла на более хлебное место. smile


Как много нам известно о всякой чепухе ... и ничего - о клёве рыбы.
Сократ.
 
nordДата: Вторник, 04.04.2017, 13:12 | Сообщение # 296
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3459
Репутация: 555
Статус: Оффлайн
Цитата sbs ()
Таким образом получается что правы обе дискутирующие стороны.
Просто есть два вида кунджи.
- нет. Наша сторона правее! Мы говорили, что часть кунджи зимует в реках, а часть в море. А вот другая сторона утверждала, что вся кунджа зимует в реках. biggrin


Как много нам известно о всякой чепухе ... и ничего - о клёве рыбы.
Сократ.
 
SirFisherДата: Вторник, 04.04.2017, 14:37 | Сообщение # 297
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 379
Репутация: 72
Статус: Оффлайн
Цитата sbs ()
Просто есть два вида кунджи.

Есть две жизненные стратегии.
 
sbsДата: Вторник, 04.04.2017, 14:50 | Сообщение # 298
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Цитата SirFisher ()
Есть две жизненные стратегии.

biggrin
- Ваше политическое кредо?
- Всегда!
https://www.youtube.com/watch?v=D_0FzNdFRzU


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
bobreesДата: Среда, 05.04.2017, 17:05 | Сообщение # 299
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3504
Репутация: 1872
Статус: Оффлайн
Цитата nord ()
- а также мы не знаем - зимует-ли она вообще в реках. Или в море.

Это делается методом исключения. Вот сейчас брэки массово в Анивском заливе начнут ловить сетями зубаря. Кунджи в сетях не будет вообще, хотя в реках в это время можно будет поймать белую пузатую кунджу с розовым мясом.

Цитата nord ()
- ну тут как раз более-менее понятно. Крупные и сильные особи выберут наиболее хлебное место - например яму на выходе нерестового ручья в русло реки. Остальные - по ранжиру за ними. Но в том-то и дело, что в этих ямах именно кунджи - нет. Другая, более слабая рыба есть, а вот кунджи - нет. Может у неё зимой диета какая?

Они стали крупными и сильными только потому что не делали того что ждет от них рыбак. Ну и на ямах кунджу зимой никогда не ищу... Всегда выбираю плесы.

Цитата nord ()
- или уходит в море. Зашла, поела и ушла на более хлебное место.

И оказалась бы в сетях тех кто ловит сетями малоротку в начале зимы. Но не оказываются.


Tight lines!
Я на Ютуб
В Инсте
 
KennyДата: Среда, 05.04.2017, 18:34 | Сообщение # 300
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
Тему можно смело переименовывать: "Научные рассуждения о зимовье кунджи и ареалы ее обитания в зимнее время" smile
По существу я там вопрос задал выше, подскажет кто? Может в личку хотя бы biggrin


Глаза боятся, а руки крюки
+79147600330
 
Форум » Рыбалка » Обитатели сахалинских водоемов » Кунджа способы и места лова.
Поиск: