Пятница, 03.05.2024, 08:06
 
ГлавнаяРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: JamesAD, nord, старый, bobrees  
Форум » Рыбалка » Прочее о рыбалке » Правила рыболовства в ДВ Бассейне - что не устраивает? (Законотворчество)
Правила рыболовства в ДВ Бассейне - что не устраивает?
OlegДата: Среда, 30.03.2011, 15:30 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Проверенные
Сообщений: 3412
Репутация: 814
Статус: Оффлайн
Предлагаю обсудить правила любительского рыболовства, которые действуют у нас в регионе. Что вы считаете НЕПРАВИЛЬНЫМ и что не соответствует действительности.

Правила прилагаю!!!

Прикрепления: Pravila_DV.zip (129.9 Kb)
 
MasterДата: Четверг, 31.03.2011, 17:05 | Сообщение # 31
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 350
Репутация: 456
Статус: Оффлайн
Crosby,есть выход например-аренда сетей

Берегите природу- Мать вашу!!!
 
старыйДата: Четверг, 31.03.2011, 17:05 | Сообщение # 32
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
Репутация: 519
Статус: Оффлайн
sergei957, Про наличие двух крючков на воблере я тож написал. Пусть он мне докажет, что фраза "на наживку с одним крючком" относится к блеснам и воблерам тоже. Согласно правил русского языка запятые ставятся при перечислении в том числе и я трактую эту фразу как отдельную снасть, а не как условия для всех ранее перечисленных "блесна, воблеры, другие искусственные приманки" ..

БЕРЕГИТЕ ПРИРОДУ!!! УБИРАЙТЕ ЗА СОБОЙ МУСОР!!!

Сообщение отредактировал старый - Четверг, 31.03.2011, 17:05
 
sergei957Дата: Четверг, 31.03.2011, 17:15 | Сообщение # 33
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Quote (nord)
да, но! Она не подтверждает точно - где и когда поймана эта рыба, а также - каким орудием, верно?

Передо мной лежит,осень ,кижуч-где,когда,орудия (в данн.случае спин) -это лицевая сторона;обратная-заполняется изъятие-что.сколько и когда,налипал на предупреждение-в лодке рыба есть,лицензию не отметил,теперь ручка всегда с собой.По правильному по окончании ты ее закрываешь датой ,подписью и должен ниже расписаться инспектор,да где его найдешь вечером.На дороге ГАИ незаполненные путевки не пропускает (временами).

Добавлено (31.03.2011, 17:15)
---------------------------------------------
Старый,а прочитай ка п.73 "запрещается ... установка кр.орудий лова ...".До этого года у нас понимали так -блесен не более 4х и крюков до 10,а пару спинов ,две блесны конечно можно--установка спина-это камчатская снасть на лосося.Прошедшим летом начали дрючить.

 
nordДата: Четверг, 31.03.2011, 17:15 | Сообщение # 34
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3459
Репутация: 555
Статус: Оффлайн
Quote (sergei957)
Передо мной лежит
- ё-маё! Везёт чел рыбу с браконьерской сетки с такой путёвкой, его останавливают - он её предъявляет. Всё в ажуре, да? А он рыбачит на сетку между тем, и в нерестовой речке, а не на море! Но он проезжает пост благополучно - ведь у него есть путёвка! Или не так?


Как много нам известно о всякой чепухе ... и ничего - о клёве рыбы.
Сократ.
 
sergei957Дата: Четверг, 31.03.2011, 17:20 | Сообщение # 35
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Опровергнуть в суде придирки по неясно прописанному пункту весьма вероятно,но настроение на речке испорчено,потом суета-у меня 1.5 месяца,подавляющее большинство в суд не подает,а потому инспектора будут толковать как им хочется,на них же план протоколов.
 
старыйДата: Четверг, 31.03.2011, 17:30 | Сообщение # 36
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
Репутация: 519
Статус: Оффлайн
Quote (sergei957)
Старый,а прочитай ка п.73 "запрещается ... установка кр.орудий лова ..."
если ты про это "установка крючковых орудий лова с блеснами или с количеством крючков, превышающим установленное Правилами рыболовства" - то я его (орудие лова) не устанавливаю. У меня спин в руках. А вот если ты меня застанешь за переборой так называемого "перемета" (осетровых им тралят) (именно с ним я провожу ассоциацию этого пункта) - тогда да. Нарушил.
У меня тоже каждый год достаточно диалогов происходит с инспекторами, но, как правило, все заканчивается полюбовно. Я если не нарушаю - то так и говорю и привожу доводы. И зря народ не обжалует протоколы если не согласны. Поверь, инспекторам тоже не охота потом таскаться на судебные заседания. А вот на счет испорченного настроения - тут я с тобой согласен.


БЕРЕГИТЕ ПРИРОДУ!!! УБИРАЙТЕ ЗА СОБОЙ МУСОР!!!

Сообщение отредактировал старый - Четверг, 31.03.2011, 17:30
 
nordДата: Четверг, 31.03.2011, 17:31 | Сообщение # 37
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3459
Репутация: 555
Статус: Оффлайн
Я говорю о факте браконьерства, который желательно Не Допустить, чтоб потом не опровергать ничего в суде.

Как много нам известно о всякой чепухе ... и ничего - о клёве рыбы.
Сократ.
 
старыйДата: Четверг, 31.03.2011, 17:34 | Сообщение # 38
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
Репутация: 519
Статус: Оффлайн
Quote (nord)
Или не так?
К сожалению все так. Согласен.

Добавлено (31.03.2011, 17:34)
---------------------------------------------

Quote (nord)
Я говорю о факте браконьерства, который желательно Не Допустить, чтоб потом не опровергать ничего в суде.
Саш, на счет суда - это наверное мне было smile Сергей привел пример что инспектор предъявил обвинение в использовании сразу двух тройников на одном воблере.


БЕРЕГИТЕ ПРИРОДУ!!! УБИРАЙТЕ ЗА СОБОЙ МУСОР!!!
 
JamesADДата: Четверг, 31.03.2011, 17:57 | Сообщение # 39
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1694
Репутация: 405
Статус: Оффлайн
Пересмотреть:
76. При любительском и спортивном рыболовстве устанавливается следующий допустимый размер (таблица 4):
Минимальный промысловый размер водных биоресурсов для осуществления любительского и спортивного рыболовства
кунджа - 45 см! - как вам для Юга?
голец проходной - 40 - тоже не плохо!

ИМХО убрать:
75. Спортивное и любительское рыболовство разрешается следующими орудиями лова:

75.2.5. в реках, озерах и водохранилищах Сахалинской области, а также в примыкающих к его территории внутренних морских водах:
сетями длиной до 20 м при добыче (вылове) тихоокеанских лососей (за исключением симы);

Пересмотреть и четко прописать кто и как будет контролировать и согласовывать.

V. Правила добычи (вылова) водных биоресурсов
в научно-исследовательских и контрольных целях


Много воблеров хороших и разных!

 
CrosbyДата: Четверг, 31.03.2011, 20:18 | Сообщение # 40
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4272
Репутация: 1257
Статус: Оффлайн
Master, nord,
Согласен полностью,сам не ловлю сеткой,мне проще купить в магазине 10 хвостов,посолить,на зиму хватит!
Вопрос в другом:как это всё будет выглядить?И кто этим будет заниматься? smile
Им это на руку,прибыль за сети,ловля(рыбохраной)браконьеров-обратно всё забирается,вместе с сапогами и ему же продаётся обратно!
Вот например....
Quote (JamesAD)
сетями длиной до 20 м при добыче (вылове) тихоокеанских лососей (за исключением симы);

Вы такое хоть раз видели(20 метров)я ни разу,метров 100,да! smile
 
sergei957Дата: Четверг, 31.03.2011, 20:29 | Сообщение # 41
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Закончу уж по путевкам (как у нас со времен лицензионной ловли),есть у нас любитебьский? сетной лов,в путевке указывается сеть как орудие.Давно уж не ловил,но такой случай-ГАИшник заставил достать рып из мешка и внимательно их рассматривал на предмет ячеенности,разок было.
Установка крючковых,тоже ассоциировал с переметами на осетровых,до нынешнего лета-наших начали штрафовать(после трех лет существования правил).Сам так не ловлю,но не меньше 80% ловят и чаву и кижуча.Что в этом браконьерского,ну не совсем спортивно.А самая спортивная ловля сазана донками-поставушками?Писали,что бы мы нарушали.Риторический вопрос
 
sbsДата: Суббота, 16.04.2011, 08:45 | Сообщение # 42
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Речь А.Цесарского на состоявшемся 15 апреля в Государственной Думе круглом столе:

Я выступаю здесь не от издания «Рыбак Рыбака» а от имени так называемой рыболовной общественности. Мы привыкли, что от имени – значит, от некой организации, у которой есть название и официальный статус. Но никакую такую организацию я здесь не представляю. Я говорю от имени людей, которые 26 марта вышли на митинги в полутора десятках городов по всей стране.

Поэтому самый факт моего – как и моих коллег – выступления на этом Круглом столе свидетельствует о неформальном подходе его организаторов к проведению этого мероприятия. Такой подход можно только приветствовать, и хочется надеяться, что и дальнейшая работа над законодательством в сфере любительского и спортивного рыболовства будет строиться на таком же не формальном, содержательном, подходе.

По разным оценкам в митингах 26 марта в общей сложности участвовало от 15 до 20 тыс. человек. Что дает мне право говорить от их имени? Ответ очень простой: на этих митингах были приняты резолюции, и именно дух и букву этих резолюций я и хочу донести до присутствующих.

Хочу начать с краткой оценки действующего законодательства в области любительского рыболовства.

Попытка создать основы для правового регулирования в этой сфере была сделана в Федеральном законе № 166 «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов». Эта попытка, основанная на передаче акваторий в долгосрочное пользование юридическим лицам и индивидуальными предпринимателям, должна быть признана неудачной.

Она привела:

к росту браконьерства, и без того чудовищного по масштабам,

к коррупции

и ограничила доступность рыбной ловли для граждан, что является нарушением их конституционных прав.

Вместе с тем, действие закона о рыболовстве ничего не дало водоемам – и не могло дать – с точки зрения улучшения экологической ситуации.

Результатом этого всего и явились массовые протесты российских рыболовов-любителей.

Наиболее важными для нас понятиями в действующем законе о рыболовстве являются «Рыбопромысловый участок для любительского и спортивного рыболовства», «путевка» и так называемые услуги в области любительского рыболовства. Именно этот комплекс понятий и определяет функционирование закона о рыболовстве в приложении к любителям.

Ловля рыбы на рыбопромысловых участках, предназначенных для любительского рыболовства, говорится в законе, осуществляется гражданами при наличии путевки. Путевка стоит денег, и гражданам ее продает пользователь участка.

Что же это такое – путевка? Закон дает ясный ответ: путевка – это документ, подтверждающий факт заключения гражданином договора об оказании услуг с пользователем.

Каких именно услуг, закон не поясняет, НО ЭТО И НЕ ВАЖНО.

Обременение гражданина обязанностью заключить договор об оказании услуг не соответствует принципам гражданского законодательства, которые основаны на признании равенства участников и свободы договора (ч. 1 ст. 1 ГК).

Но самое важное – какие-либо требования к гражданам по поводу договорных отношений с предпринимателями законом «О рыболовстве» ВООБЩЕ не могут устанавливаться. Так как отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, регулируются гражданским законодательством (ч. 1 ст. 2 ГК).

Далее. Согласно действующим правилам рыболовства, за наличием у рыболова путевки тщательно следят должностные лица рыбоохраны и правоохранительных органов. При отсутствии путевки он подвергается административному наказанию в виде штрафа. То есть, при нежелании гражданина заключить договор об оказании услуг его наказывают штрафом, что вообще выходит за рамки здравого смысла.

Таким образом, путевка по своей сути является платным разрешением заниматься рыбалкой. И это при том, что пользователи участков особой правоспособностью распоряжаться федеральной собственностью и выдачи специальных платных разрешений на ее использование законами Российской Федерации не наделялись.

Но и это не все. Пользователю РПУ требуется помощь государственных инспекторов рыбоохраны, дабы те наказывали беспутевочников и принуждали рыболовов покупать путевки. В результате возникает богатая питательная среда для коррупционных связей бизнеса и госслужащих, а во-вторых, и без того смехотворные по численности и технической вооруженности силы рыбоохраны стягиваются на РПУ, оставляя акватории общего пользования на произвол браконьеров, которые становятся там уже полными хозяевами положения.

К сожалению, лимит времени не позволяет мне более подробно остановиться на других аспектах действующего закона о рыболовстве. А это стоило бы сделать, хотя мы и собрались здесь, казалось бы, чтобы обсуждать не его, а новый закон о любительском рыболовстве. Тем не менее сделать это стоило бы – по той причине, что распространенная организаторами Круглого стола КОНЦЕПЦИЯ этого нового закона являет собой ни что иное, как кальку с закона о рыболовстве.

По этой причине я должен заявить следующее. Действующий порядок осуществления любительского рыболовства противоречит Конституции, Водному, Гражданскому и Налоговому кодексам, закону «О защите конкуренции», задачам рационального использования водных биоресурсов, искоренению коррупции, а также общественным интересам, здравому смыслу и понятиям справедливости. По этой причине рыболовная общественность не может здесь искать компромисса.

Компромисс, как способ решения вопросов путем взаимных уступок, в данном случае не мыслим. Граждане страны не могут уступить принадлежащие им в силу названных законов права и свободы ни в целом, ни в отдельной их части, за исключением случаев, когда права и свободы ограничиваются в интересах безопасности и обороноспособности страны. Принудительный сбор денег за право выйти на водоем с удочкой, приватизация водоемов и водных биоресурсов к таким случаям не относятся.

Мы считаем, что при разработке нового закона необходимо руководствоваться следующим.

Водные биоресурсы, обитающие в водоемах общего пользования, находятся в федеральной собственности (ч. 1 ст. 10 закона «О рыболовстве»).

Любительское рыболовство – это самостоятельная деятельность граждан, не требующая обязательного привлечения чьих-либо действий, товаров, работ или имущества, пока они не пожелают того сами.

Наделение граждан специальным правом на добычу (вылов) объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы в водоемах общего пользования, не является предпринимательством, то есть оказанием услуг.

Таким образом, концепцию НОВОГО закона не следует адаптировать к действующей правовой конструкции, то есть к рыбопромысловым участкам, конкурсам и договорам. Это может породить лишь дальнейший рост коррупции, браконьерства и социальной напряженности в обществе.

И последнее. Новый закон должен четко установить права, независимость и самостоятельность общественных организаций в сфере регулирования любительского рыболовства. Он должен обеспечить возможность реализации общественных проектов, направленных на восстановление и сохранение водных биоресурсов и среды их обитания. В том числе, возможность ведения общественной организацией самостоятельной рыбоохранной деятельности.

Особым пожеланием к законодателю при разработке нового закона можно назвать его предельно возможную ясность и простоту восприятия для граждан. Формулировки должны быть краткими и должны исключать любую возможность их двоякого толкования.

Мы надеемся, что депутаты Государственной думы дадут возможность рыболовной общественности внести свои предложения в проект нового закона, обратят на них самое пристальное внимание, а также предоставят возможность представителям общественности участвовать в дальнейшей разработке законопроекта.

В заключение я хочу вспомнить недавнее интервью Глеба Павловского, в котором он с характерным для него остроумием призвал не трогать людей с удочками. Рыболовы, сказал он, люди нервные, и если им мешать ловить рыбку, они могут взять Бастилию, Версаль и Белый дом.

Отдавая дань чувству юмора г-на Павловского, я все-таки с ним не соглашусь. Рыболовы – люди ничуть не более нервные, чем все остальные. А мешать им не следует не потому, что это чревато взятием Белого дома, как опасается г-н Павловский.

Мешать им не следует совсем по другой причине. Истинный – НЕ РУБЛЕВЫЙ – потенциал рыбалки в том, что:
это по-настоящему здоровый образ жизни,
это самое действенное воспитание бережного отношения и любви к родной природе
это основа истинного, глубинного патриотизма – любви к своей малой родине.

Хочется, чтобы создавая новый закон о любительском рыболовстве, мы все об этом помнили.

Спасибо


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
Форум » Рыбалка » Прочее о рыбалке » Правила рыболовства в ДВ Бассейне - что не устраивает? (Законотворчество)
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск: